（帖主不再讨论）地震后的网络暴力，舆论给企业的高压

梦中的风铃

这是一种常态，感同

商达电脑

我还是要告诉你，对于这次四川大地震中，那些吝啬的企业和一些为富不仁的人来说，人们的眼睛是雪亮的；
对于你评论观点我不敢苟同！
1、---企业捐款是一把手热情还是企业管理范畴---我对本次万科和王石的表现极度失望，什么董事会制度？什么是制度？制度是人定的，在平常情况下，董事会对他的授权可以成为一条不可逾越的红线，我认同；但是，当我们的同胞正在饱受地震灾难煎熬的时候，作为董事长，他为什没有表现出，他往日里所表现的那样正人君子那样伟岸呢？谁不知道万科的王石的脾气？他在其他方面，又有几时是把董事会放在眼里的呢？你可曾了解过王石在万科的行为和表现呢？你如果不了解，请你回去看看他的自传，再到他论坛上去看看！然后再来评论！
2、---企业为灾区募捐的摊派行为，算不算官僚---看看你的评论，我决得很可笑（不知道这句话算不算人身攻击，如果算，我向你道歉！），像万科这样的企业在这次大地震灾难时，他们捐了200万，面对千万网民的指责，还要出来狡辩，只能显现他的可悲。这样的行为和制度无关，所以请不要以制度来做幌子，大灾面前，我们需要看行动。捐1000万对于万科这样的地产巨鳄，至少我认为是不会给他们造成任何负担和压力的，这不光是我个人的观点，也是全中国绝大多数正直的人的观点（如果你真的认为天涯网上那么多人的观点都是愤青的话，我也就无话可说了），你可能也通过电视看到了，全国人民对于此次四川地震的赈灾激情的表现了。需要说明一下，最可爱的人并不是那些富贾巨商，而是那些普通的百姓。对于那些在改革开放中先富起来的人和成功的企业，他们平日里能够为社会做的贡献和国家给予他们的机会政策是绝对不匹配的，请你去查查万科的发展历程以及他们这些年来累计为社会所做的奉献。在万科，一顿饭、一瓶酒、一件名牌西服、一次聚会，一辆名车、一座豪宅等等，多可能是成千上万的开销。是的，万科和他的员工是幸运的，但是他们没曾想过，他们今天的幸运不是凭空而来的，而是国家以牺牲西部资源和绝大多数百姓的利益带给他们的。（这一段你如果看不明白，请你回去好好补习一下新中国历史。在中国这样的体制下，面对特大灾难，捐款不能简单看成是自由捐款，就应该是能力大出大力，就需要看表现，作为全国首家地产巨鳄，不在危难时刻显现真情，承担个人和企业对社会待责任，又待何时才来表现呢？对于此次捐款赈灾，我们的政府可以说是很民主了，官方没有给他们任何压力，但是普通百姓心里是雪亮的。伪善无论被披上何种华丽的外衣也终难为其掩饰。对于我们这些没有受灾的人来说，即便是个人和企业有些压力，多捐一点钱，伸手帮助一下那些在灾难中失去一切的人们，我们自己挺一挺，又有什么关系呢？还有，需要提醒一下那些所谓的理智的人，请你不要用美国的民主和自由来衡量中国的人价值标准！
3、----可持续捐赠——企业的社会责任---这句话换成其他人来说，换一个时候来说，也都能被理解和接受，可是王石，他现在所表现的却是他一贯的伪善，自己没有做到，就不要狡辩，没有人让他把企业卖掉，也没有人让他倾家荡产。首先王石还不是慈善家，其次，我们也没有从任何征兆里看出来他想成为一个慈善家。我不知道，少天以及那些为像王石这样的人唱赞歌的人，是以什么样的心态和价值标准在谈论这件事事。做人要诚实，错了就是错了。

商达电脑

王石先生是我认为还算过得去的地产商人，所以一直没有怎么非议他，但是看到网易转载王石的博文《不要让慈善成为负担》，笔者忍不住要问问王石先生：200万真的是负担吗？

　　王石写这个博文的原因是：万科作为龙头企业，捐了220万，有些公众认为太少，因此批评他，所以王石先生要为自己做个辩解。

　　没错，200万对于我等升斗小民来说，确实是负担，但是对于万科来说，应该不算负担，万科2007年的销售收入为355亿，而净利润为48亿，而万科的管理费用就17亿，所以说，200万确实不算什么负担。

　　其实，200万别说对万科而言不是负担，就算是对王石先生本人来说，也不是负担，仅仅从王石先生获得的股权激励情况看，200万对他也是不能算是负担吧！

　　以下是对王石先生个人财富的初略计算：

　　2006年5月31日，万科预提2006年度激励基金共1.417亿，通过深国投从二级市场购入万科A股2491万股，根据方案，王石获得其中的10%。

　　根据万科已经实施的2006年度股权激励计划，王石2007年获得从二级市场购得的2491万股万科股票中的10%，即249万股，王石持有万科股票由2005年末的628,016股，上升至3,119,016股。2007年5月16日，万科10送6，他持有的股份增加到4990425股，以5月15日股价21.95元计算，王石持有万科股票市值总计约1.09亿元。

　　另外，2007年年4月16日，万科发布公告，万科股权激励基金总计计提约3.15亿，为此，王石现有财富将再次增加约3150万。

　　也就是说，仅仅股权激励这一块，王石目前财富应该超过1.4亿，何况每年600多万的年薪，因此，别说是万科，就算对于王石先生来说，200万确实也不算负担。

　　可见，所谓的慈善成为负担，至少对万科和王石先生来说，是不存在的，王石先生大可不必忧虑。

　　当然，笔者也不赞同动用太多上市公司的资金来捐献，因为那不是王石先生本人的，而是全体股东的，如果拿着全体股东的钱来做面子，肯定大家把功劳归结到管理层身上，这样未免不太厚道。

　　不过，笔者感兴趣的是，一向被认为房地产业最优秀企业家的王石先生本人捐了多少，当然他没有披露的义务，但是从他的观点来看，笔者擅自揣度，应该不至于超过万科吧。

　　当然了，王石先生要爬山，要去南极，这些都很花钱，我们不应该对他强求过多，哪怕他捐个十万八万，也就应该庆幸了，毕竟那是人家私人财产，我们没什么权利要求，就算王石先生不捐一分钱，我们也没办法横加指责。

　　不过呢，人或者企业，生存在这个世界上，或多或少都应该有点责任感吧，如果以“慈善成为负担”这种理由来为自己不作为开脱，的确不违法，别人也拿你没办法，但是在道德和良心上多少有点说不过去，尤其是整天冠冕堂皇要做百年老店，中国企业表率的这些企业家来说，这时不做点实质的行动，下次好意思出来大谈企业责任吗？

　　所以呢，劝劝王石先生和他的同行，真的，如果认为慈善会成为负担，干脆别做了，一毛不拔吧，只要以后不出来唱高调，说什么企业责任就好（比如某些地产商就说要建廉价房，或者搞降价，通常都冠以企业责任的名义）！这样大家都清静，像现在这样，明明很有钱，大家呼吁多捐点，就装出一副被迫害的委屈样子，不但不高明，反而讨人嫌。

商达电脑

 

2008-05-20 08:30:26　来源: 新华网(北京)　网友评论 0 条 点击查看

5月19日，北京天安门广场的群众在默哀后齐声高呼“中国加油！”“汶川加油！”。

2008年5月19日至21日为全国哀悼日。5月19日14时28分起，全国人民默哀3分钟，汽车、火车、轮船鸣笛，防空警报鸣响。 新华社记者薛东梅摄

5月19日，北京天安门广场的群众在默哀后齐声高呼“中国加油！”“汶川加油！”。 新华社记者 汪永基摄

5月19日，山西来京务工人员邓小东手持印有“中国不败”字样的报纸在北京天安门广场悼念汶川大地震遇难同胞。

2008年5月19日至21日为全国哀悼日。5月19日14时28分起，全国人民默哀3分钟，汽车、火车、轮船鸣笛，防空警报鸣响。 新华社记者王颂摄

5月19日，几位来自陕西的小学生在北京天安门广场默哀后高呼“中国加油！”“汶川加油！”。 新华社记者王颂摄 (本文来源：新华网 )

商达电脑

天下同名的人真多，万科的王石你可千万别对号入座哦！因为你不够格。

lincoln118

对人对企业都应该持有宽厚的平常心

阿费

爱心、平常心

做好事不难，难得是一辈子做好事

商达电脑

 

致：栖息谷少天，版主糊涂

心平气和，有理说理！！！！！

5月18日，5月19日我用“谎言人生、谎言人生1”的ID，两次针对少天发表的“地震后的网络暴力，舆论给企业的高压 ”帖子进行评论，为什么被你们封掉ID？我实在搞不明白？能否请栖息谷的版主给个解释，你除了知道封ID，你还能做什么呢？

中国的论坛有很多，我个人很感谢栖息谷为网民所做的一切，但今天我不想为栖息谷唱赞歌，只想讨个说法！

如果你是一个正直的人，就请你把我的评论拿出来给大家看看，看看我是否有意恶意攻击了他人？

请问栖息谷的文化是什么？作为国内知名的管理论坛，请问你们是否有一套发贴、删贴管理的制度，在什么情况下可以封贴、删贴、封ID？

亲爱的版主；如果你不愿让人参与讨论，你可以锁定自己发的帖子，只允许浏览，不允许评论也可以呀，可是，你们为什么一面在鼓励他人参与评论的同时，又在他人提出的不同观点时进行封杀呢？

商达电脑

-----关注地震，每天晚上都在关注各种报道，在国内一些超大型综合论坛里看到了地震后的一些争议，实在看不下去了，我下面这些话，如果发在那里，只会被骂，或者被版主删掉。栖息谷从未发生过网络暴力以及那些地方引以自豪的“人肉搜索”事件，我在这里说。认可我的观点的请传播，不认可的，有理说理，不希望在栖息谷内看到人身攻击，无论对谁。----

请问少天，你的观点源自什么？
请问少天，什么是网络暴力？，请问你是如何判断别人的观点的呢？
请问少天，“人肉搜索”事件具体所指什么？
请问少天，你说这里，认可你的观点的请传播，不认可的，可有理说理，可为什么又要封我ID呢？
请问少天，你所指的人身攻击的标准是什么？是不是你认为具有人身攻击，那就是唯一的标准呢？

fendd

楼主的分析过于片面，从管理角度来看判断一件事的标准最主要不是什么原则，而是看它产生的后果。如果现在全国人都象楼主和王石那么“理性”，救灾情况又是怎样？现在最重要的团结起来救灾，王石捐赠多少是一回事，但如果他的思想成为主流，不管从道德上判断是否合理，都肯定成为现在救灾行动的阻力。

愤青很多时候不理智，但也不代表全错，希望楼主分析其不合理之处时，也肯定其合理之处，否则和愤青思维方式无异